Популярні Пости

Вибір Редакції - 2019

Микола Горбунов: "Подорожувати потрібно з ідеєю"

Зовсім скоро, у вересні, вийде в світ унікальний путівник під назвою "Будинок на хвості паровоза. Путівник по Європі в казках Андерсена" (видавництво "Гаятрі / Livebook"). Він чудовий тим, що шляхи по шести країнам Європи і Скандинавії прокладені на основі 17 казок Андерсена - подорожуючи по цих маршрутах, кожен може опинитися "всередині" казки і відчути себе її персонажем. Новий гід обіцяє стати кишенькової книгою любителів незвичайних подорожей - адже він дає інформацію не тільки на своїх сторінках, а й відсилає до інтернет-джерел і Google Maps в режимі онлайн.
Фото з архіву Миколи Горбунова

Автор путівника, бібліофіл, мандрівник і ідеолог проекту "Педаль зчеплення з реальністю" Микола Горбунов розповідає сьогодні "Електронної Фінляндії" про те, як потрібно подорожувати, щоб краще зрозуміти літературу, про те, чому кожному треба побувати на маяку, про загадкову фінської душі і про що насправді писав данський казкар Ганс Християн Андерсен.

Сёдершерскій маяк

- Як Вам спало на думку подорожувати по літературним місцях?

Рідне місто підказав. У школі проходили Достоєвського - природно, лазити по дворах-колодязях і під'їздах, бігаєш від остервеневшіх мешканців, нерви щекочешь (тепер навіть такий жанр екскурсій є, "Достоєвський-екстрим" називається). Потім по дорозі до інституту кожен день перетинаєш Велику Под'яческой, де жили генерали Салтикова-Щедріна. Потім Алексєєв, Етоев ... В якийсь момент міста без історій не уявляєш вже. А потім натрапляєш на травелог Петра Вайля і розумієш - е, але ж весь світ навколо такої.

Мумі-експедиція: маяки, що сплив бегемот і загадкові фіни

Мумі-парк в Наанталі

- Мені відомо, що Вашу поїздку по місцях Андерсена передувала експедиція до Фінляндії по мумі-місцях. Що це за місця і яке враження вони на Вас справили?

Там взагалі смішно вийшло, вона і як експедиція якось не замислювалася ніколи. Прочитав десь про Бенгтшерскій маяк, захотілося пройтися на вихідні. В якості підготовки прочитав "Папу і море" - і десь клацнуло: а чи не той це самий острів? У позаминулому році якраз вийшла офіційна біографія Туве, там ціла глава про острови і маяки - і про Пеллінкі, і про Кловхарун, і про Седершер ... А про Бенгтшер ні слова, хоча він і більше схожий. Довелося розбиратися на місці!

- Що нового після цієї поїздки Ви дізналися про мумі-тролів та про Туве Янссон?

Кардинально нового, напевно, нічого - там по тексту відразу все зрозуміло, просто в дитинстві про такі речі не думаєш, вони і не відкликаються. "Папа і море" - це абсолютно доросла книжка, після неї взагалі перестаєш розуміти, звідки навколо Туве наросло стільки плюшевого ми-ми-ми. І її "Автопортету" відразу перестаєш дивуватися, і обкладинках "Гарма" за сорокові роки. Як сказав один з моїх друзів, в текстах Туве відчувається глибока внутрішня робота, а вона на порожньому місці не відбувається. Поїздка просто проілюструвала все це, що називається, тілесним досвідом.

острів Кловхарун

Туве ж тридцять років прожила на острові (від слова "літо", звичайно - взимку в тому будиночку було б невесело), ​​і по "Папі і море" відразу видно - людина добре розуміє, про що пише. Це той самий архіпелаг Пеллінкі, де Туве в дитинстві проводила літо з батьками. Мумі-будинок теж звідти: Туве його "змалювала" зі старого маяка на острові Глосхольм (він, на жаль, до наших днів не дожив - фіни підірвали його під час Зимової війни, щоб утруднити орієнтування радянським бомбардувальникам). Потім, вже ставши відомим автором і "захворівши" островами, Туве захотіла побудувати собі будинок на одному з островів архіпелагу. Спочатку думала про Куммельшер, але там їй побудуватися не дали. Потім був Бредшер, а потім вже Кловхарун. На Кловхаруне вона в результаті затрималася на тридцять років, і її будиночок там до сих пір стоїть в незмінному вигляді - туди навіть потрапити можна. Правда, всього один тиждень на рік - але це якраз дуже в її дусі.

- То який маяк став домівкою мумі-тролів?

Вважається, що саме Кловхарун став одним з головних прототипів "того самого" острова Мумі-тата, хіба що маяка там ніколи не було - його довелося запозичити з Седершера. Туве сама називала Кловхарун "маленької злісної шахраям" - він всього півтори сотні метрів в поперечнику - і писала про нього з якимось лютим захопленням ( "Море вирує, як відьомський котел. Ледве врятували човен. Краса!"). За водою і продуктами доводилося регулярно мотатися на "велику землю" на веслах.

Мумі-будинок в Наанталі

- Розкажіть, будь ласка, про Ваш спілкуванні з фінами, як вони Вам здалися? Які поради Ви можете дати російським туристам для ефективної комунікації з ними?

Мені, якщо чесно, не дуже щастило на комунікацію з фінами - я б назвав ефективною ту, яка вдалася взагалі. Мені здалося, що фіни спілкуватися не особливо люблять, хіба що коли для цього вагомий привід є типу економічного.

Головним сюрпризом стала абсолютна марність електронної пошти - адреси на всіх сайтах є, але навіть за тими, які працюють, відповіді не дочекаєшся. Хочеш про щось домовитися - телефонуй. Ну і грошики готуй, звичайно.

- Які місця у Фінляндії Ви порадите відвідати туристам і що почитати перед поїздкою?

За всю країну не скажу, а от якщо хочеться зануритися в мумі-естетику, то Мумі-парк в Наанталі, Бенгтершскій і Седершерскій маяки і архіпелаг Пеллінкі - це просто обов'язково. Пишуть, що "той самий" маяк - насправді Седершерскій, але відчуття від Бенгтшерского на порядок потужніша, та й до Мумі-парку він ближче: можна звідти під вітрилом дійти, прямо від купальні, зовсім як Мумі-тато.

під вітрилом

Я хочу знайти потаємні правила, яким підкоряється море. Я повинен, раз я хочу полюбити його. Інакше я ніколи не буду щасливий на острові. - З людьми точно так же, - з ентузіазмом сказав Мумі-троль, встаючи. - Я маю на увазі, якщо хочеш любити їх.
Туве Янссон "Папа і море"

Бенгтшер - саме по собі місце сили колосальної: вежа 52 метри заввишки на гранітному острові площею гектара в півтора. Стоїш посеред моря, як на спині сплив бегемота (таке порівняння, до речі, якраз у Туві є). Там навіть переночувати можна, в готелі при маяку, хоча варто це, звичайно, як квиток на літак - 130, чи що, євро за ніч. Але на таких враження не економлять, на те, мабуть, і розрахунок.

- Як Ви можете описати силу цього місця, звідки вона береться?

Історія у Бенгтшерского маяка непроста, і це, звичайно, теж додає енергетики. У тих місцях дуже складний рельєф дна, і періодично траплялися аварії корабля. Але, мабуть, недостатньо катастрофічні, щоб щось робити. А потім якось затонув пароплав з півсотнею людей на борту. Тоді, мабуть, у місцевої влади урвався терпець, на острови були відправлені бригади самовідданих будівельників, які і за дев'ять місяців нарізали блоки з підніжного граніту, з яких звели найвищий маяк в Скандинавії.

Він величезний! Це, напевно, найбільший маяк з усіх коли-небудь побудованих. І чи знаєш ти, що це самий останній населений клаптик землі. Всі залишилися далеко позаду. Попереду тільки море. Чудово усвідомлювати це, правда?
Туве Янссон "Папа і море"

Маяк Бенгтшер

Потім, протягом XX століття, маяк двічі мало не загинув. Спочатку, після Зимової війни, фіни розмістили там коригувальний пункт для берегової артилерії, а радянські прикордонники з бази Ханко зі свого боку організували десант, щоб його підірвати. План не спрацював, багато народу загинуло з обох сторін, але маяк вистояв, зараз там меморіальну дошку. Потім, уже в наші дні, пішли в ріст сучасні навігаційні технології, і маяк був покинутий через непотрібність - за двадцять п'ять років занепав настільки, що мало не обрушився. Спасибі Університету Турку і Паульо Вілсон, зусиллями яких його вдалося відновити і перетворити на туристичний об'єкт. Тепер це справжнє місце паломництва - пишуть, що острів щороку відвідують п'ятнадцять тисяч чоловік.

- Як краще туди їхати - з дітьми або без дітей?

А мені здається, і так, і так буде добре. Діти в будь-якому випадку знайдуть там для себе купу цікавого. Дитині ж казки тільки подавай - декорації він сам намалює з чого завгодно, а тут вони ще й абсолютно автентичні. Те, що ми потім в дорослому віці переосмислюємо, ми ж часто з дитинства пам'ятаємо.

Тут, до речі, якраз напрошується паралель з тим же Андерсеном. Його ж все життя намагалися покласти на прокрустове ложе дитячого письменника, а він люто відбивався - мовляв, дитяче в моїх казках це тільки зовнішня сторона, до кінця їх розуміють тільки дорослі. З Туве та ж історія - її книги абсолютно не дитячі, але в них є самостійний, незалежний, цілісний дитячий шар, і тому діти їх добре сприймають. У цьому сенсі, що за казками Андерсена, що за казками Туве можна подорожувати і дорослим, і дітям: кожен знайде щось своє.

Діти знайдуть для себе купу цікавого

Знайомі хлопці з Москви, до речі, якраз зараз готують вітрильне подорож на Бенгтшер для дітей, заздрю ​​їм страшно: в моєму дитинстві такого не було. Хоча в ідеалі, звичайно, таких подорожей треба два: одне з Наанталі на Бенгтшер, друге - з Пеллінкі на Седершер. Тоді картинка буде дійсно повна.

- Чула, мумі-тролі зіграли роль в появі Вашого путівника по місцях Андерсена. Яку саме?

Можна, звичайно, сказати, що зірки так склалися, але зірки теж складаються не випадково. Мені здається, подібне притягує подібне. Я в позаминулому році читав лекцію в Москві про наші мумі-пригоди, і на цю лекцію випадковим вітром занесло мого майбутнього видавця. Після лекції розговорилися, слово за слово народилася ідея літературного путівника. Я, правда, тоді чесно зізнався, що на путівник по мумі-світу матеріалу у нас поки не вистачить, але зате є купа цікавого за аналогічною темі. Через півроку підписали видавничий договір.

Недитячий дитячий казкар

- Як прийшла ідея створити гід по місцях казок Андерсена? Чим Вас зачепило творчість Андерсена?

А це взагалі випадково вийшло. Давно хотів в Копенгаген, але безідейно ж не можна. Що ми знаємо про Копенгагені? У Андерсена було щось про Круглу вежу, може, ще щось є? Відкриваєш двотомник, який з дитинства не відкривав - і провалюєшся з головою: там і Данія, і Італія, і Швейцарія, і Німеччина ...

Скагенскій маяк

Та й самі тексти-то які. У дитинстві все це нічого не бачиш, а спробуйте перечитати, скажімо, ті ж "Калоші щастя" - це ж зовсім не дитяча історія. Там сатири не менш, ніж у Бідструпа - регочеш так, що живіт потім болить. А хороша історія - вона ж тим і хороша, що її хочеться прожити самому, і бажано в природних декораціях. Ну, береш рюкзак і їдеш.

- Які міста, місця з Вашої датської експедиції Вам запам'яталися найбільше і чому?

Ютландія, звичайно. Скаген (особливо Скаген), Ленструп, взагалі все західне узбережжя. Абсолютно особливий світ, "казка з піску і туману", нескінченні дюни, хмари птахів, "німе безлюддя". У Андерсена дуже багато Ютландії, і в текстах з її участю навіть якась особлива музика є. "На дюнах" - одна з моїх улюблених його казок.

- Що нового Ви дізналися про творчість Андерсена і про його особистості завдяки Вашій подорожі?

Знову ж таки, завдання саме в такому формулюванні не стояла. Хоч я і називаю наші з колегами літературні вилазки "експедиціями", проект-то більше про враження, ніж про знання. Але одне справжнє відкриття дійсно було: я ніколи не дивився на Андерсена як на мандрівника, а це, як з'ясувалося, мало не основна деталь його біографії: він же за своє життя тридцять разів за кордон виїжджав. Це в середині щось XIX століття, коли залізниць ще не було ніде - він подорожував на курному, тремтячою диліжансі. При цьому у датчан тоді взагалі було не прийнято залишати межі Батьківщини. Власне, і книга-то в основному про це: як подорожі зробили Андерсена казкарем.

Подорожі в новому форматі

- Чим Ваш путівник "Будинок на хвості паровоза" відрізняється від звичайних путівників? Як їм потрібно користуватися?

Класичний путівник оперує фактами - і це смертельно нудно, якщо не шукати відповідей на запитання на кшталт "де в Стокгольмі подають правильний рибний суп". Фактів навколо настільки багато, що в них губишся і в результаті замість путівника береш рушник і на пляж - користі більше.

У подорожах хочеться історій, а не фактів. Хочеться альтернативного досвіду, асиметричних вражень, дотики іншої культури, осмислення всього цього. Література як раз розповідає історії - і якщо це історії про місця, то і самі місця сприймаються інакше.

"Будинок на хвості паровоза" - це свого роду експеримент з формою. У ньому за основу кожного розділу взята одна казка, і глава проводить як би екскурсію по цій казці на реальній місцевості, попутно розповідаючи пов'язані з нею цікаві речі. Щось потрапило в казку, тому що пов'язано з біографією автора, щось просто красиво чи чимось іншим примітно. Виходить щось на зразок серії ілюстрацій, "історії про історії", а географія просто грає роль сполучної ланки.

"Родзинка" в тому, що всі ці екскурсії - не тільки віртуальні. До кожного розділу додається електронна карта, виконана в Google Maps - паперова книга посилається на них через QR-коди, а в електронній версії через звичайні гіперпосилання. На картах позначені всі згадані в тексті місця - з фотографіями, коментарями, посиланнями на Wikipedia і Google Street View - але головне, всі ці карти можна перенести в навігатор. Відкрив книгу, почав читати главу - відсканував планшетом QR-код, відкрилася електронна карта. Читаєш, паралельно віртуально прогулюєшся. Потім включаєш GPS - і пішов.

Путівник "Будинок на хвості паровоза"

- Як Ви вважаєте за краще переміщатися під час експедицій, який вид транспорту Вам зручніше?

Я завжди при можливості вибираю поїзд: сів і поїхав, все навколо відбувається саме. У Данії в цьому сенсі роздолля: і залізниця покриває всю країну (а де не покриває, можна пересісти на автобус), і онлайновий планувальник маршрутів близький до ідеального. Якщо багато їздити, можна купити проїзний InterRail - ще і зекономиш.

- Який тип житла Ви вибираєте з точки зору зручності і вигоди?

Мій улюблений формат - Bed & Breakfast: він і бюджетний, і комфортний, і камерний одночасно. І особистий простір є, і з господарем можна поговорити за чашкою кави - завжди приємніше спілкуватися з живою людиною, ніж з індустрією. Індустрію можна і вдома знайти.

- Якщо хтось захоче приєднатися до вашої експедиції - чи можливо це? що потрібно для цього зробити?

Кожен раз, коли ми кудись збираємось, то вивішуємо анонс в наших групах ВКонтакте та на Facebook. Зазвичай це тиждень-два, три-чотири людини, мінімум речей, максимум мобільності та пригод, розумний рівень комфорту. Хоча раз на раз, звичайно, не доводиться - скрізь свої нюанси.

Взагалі "Педаль зчеплення з реальністю" - відкритий проект, ми спеціально публікуємо всі зібрані матеріали, щоб кожен міг знайти серед них щось своє. Комусь подобається Барселона, кому-то - Амстердам. Кому-то - "північний нуар", кому-то - гумористичні травелог. Тут як у Висоцького - варто тільки захотіти.

Дивіться відео: Олексій Горбунов відверто про війну та Висоцького. Рандеву. (Липень 2019).

Залиште Свій Коментар